- После трагедии произошедшей в Турции, сегодня под пристальным вниманием учёных-сейсмологов находятся страны и регионы мира, где из-за поведения литосферных плит возможны подземные толчки вплоть до 9 баллов.
- Карта всех землетрясений
- Параметры монитора землетрясений
- Мониторы
- Спектр (цветовая шкала) опасных явлений природного и техногенного характера
- Погода — пасмурно, без осадков
- Карта землетрясений за текущие сутки — 24 часа
- Карта землетрясений за текущий день — 20. 2023
- Спитакское землетрясение
- Где самый большой шанс выжить во время землетрясения?
- Как спасают людей под завалами?
- Последствия землетрясений
- Землетрясения в России
- Что произошло
- Толчки в других странах
- Помощь других стран
- Трагедия 6 февраля
- Вероятность новых толчков в Турции
- Причины землетрясения в Турции
После трагедии произошедшей в Турции, сегодня под пристальным вниманием учёных-сейсмологов находятся страны и регионы мира, где из-за поведения литосферных плит возможны подземные толчки вплоть до 9 баллов.
Институт космических исследований РАН, дал ответ на вопрос, где сегодня можно наблюдать сейсмическую активность. Для наглядности была продемонстрирована карта, которая была составлена Институтом физики Земли имени О.Ю. Шмидта.
Красным на карте обозначены наиболее сейсмоопасные места на планете, на которых существует риск подземных толчков магнитудой 8 и даже 9 баллов.
В нашей стране, в опасной зоне находятся Курильские острова, Камчатка, Сахалин, Тува, Алтай, Бурятия. Если рассматривать Евразию в целом, то в красную зону попали Япония, Иран, Греция, половина территории Пакистана, большая часть Турции, значительная территория Италии. А вот за океаном опасность подземных толчков постоянно существует по всему западному побережью обоих американских континентов.
После катастрофы в Турции, в Штатах начало звучать беспокойство связанное с тектоническим разломом Сан-Андреас, который пронизывает всю Калифорнию на 1300 км. В прошлом веке движение литосферных плит вызывало сокрушительное бедствие дважды. Наиболее сильно пострадал в 1906 году город Сан-Франциско, который сотрясли подземные толчки магнитудой в 7,7 баллов.
По мнению учёных-сейсмологов, наибольшее опасение сегодня вызывает Лос-Анджелес. Дело в том, что центральная часть города возведена на мягких породах и если произойдут мощные толчки, она в них с высокой степенью вероятности увязнет. Мало того, ещё в 2008 году учёные из США сделали прогноз вероятным последствиям на тот случай, если произойдёт сильное землетрясения на разломе Сан-Андреас.
По прогнозу сейсмологов, землетрясение может унести около 2 тысяч жизней, порядка 50 тысяч человек получат ранения различной степени тяжести. Столь относительно не большое количество жертв учёные связывают с тем, что калифорнийские здания и сооружения имеют более высокую степень сейсмостойкости, чем та часть Турции которая была разрушена в результате землетрясения.
Сейсмостойкость зданий и сооружений, является одним из самых главных моментов на который необходимо обращать пристальное внимание, чтобы избежать таких разрушений, какие случились в Турции.
И в этой связи возникает вопрос, а как дела обстоят с этой самой сейсмостойкостью зданий в потенциально опасных регионах России?
В Петропавловске-Камчатском проведены все необходимые меры, проведено укрепление давно построенных зданий, там установили укрепляющие каркасы, которые их держат, и сейчас всё строительство ведётся с соблюдением всех правил,
— заявил доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник ИКИ РАН Сергей Пулинец. По мнению ученого, Петропавловск-Камчатский это самое сейсмоопасное место в нашей стране, там возможны подземные толчки магнитудой 8 баллов, однако предсказать когда именно они произойдут, никто не берётся. Тем не менее хотелось бы хотя бы примерно понимать, когда и где ждать землетрясений таких же разрушительных масштабов как в Турции.
По словам доктора физико-математических наук, в настоящее время сейсмическая ситуация в Турции затухает. Но Сергей Пулинец сделал оговорку — подземные толчки в лучшем случае снимают лишь десятую часть накопившегося напряжения в недрах планеты, которое их вызвало. А всё что осталось, ждёт следующего раза. Учёный также поведал о том, что в наше время существуют способы сделать так, чтобы «следующий раз» если и произошел бы, то не был столь разрушительным, как в Турции.
Ещё в Советском Союзе научились искусственным путём вызывать небольшие землетрясения, помогающие Земле тихо, что называется «выпускать пар», что позволяло предотвратить катастрофу. В столице Киргизии Бишкеке, подобная установка работает до сих пор.
![]()
В то же время сотрудник Крымской астрофизической обсерватории, доктор физико-математических наук Александр Вольвач, поделился своим опасением, что произошедшее в Турции может оказать существенное влияние на поведение всей Евразийской литосферной плиты. Как известно эта плита (впрочем как и все остальные плиты) находится в постоянном движении, которое идёт к северо-востоку со скоростью примерно 4 см. в год.
Произошедшие толчки на границе Турции и Сирии в состоянии изменить как саму скорость движения, так и само направление этого постепенного сдвига. По словам ученого, если это случится, то для Крыма существует опасность того, что сейсмологическая ситуация на полуострове изменится не в лучшую сторону.


Отдайте же человеку — человеческое,а вычислительной машине — машинное.
Карта всех землетрясений
: Ссылки в таблице «Распределение по странам» позиционируют карту на указанный регион.
Параметры монитора землетрясений
: 18.02.23 08:26 – 20.02.23 07:46.
Переход к английской версии
Мониторы


За текущую неделю на 17.02 зафиксировано 32 активных вулкана в 15 странах, из них в России — 3 вулкана.
Монитор активности вулканов
Спектр (цветовая шкала) опасных явлений природного и техногенного характера

Всего на 20.02 за 2023 год зафиксировано 38 , из них крушений 12. В России — 20 и 2 соответственно.
Погода — пасмурно, без осадков
Невежды презирают науку, необразованные люди восхищаются ею, тогда как мудрецы пользуются ею.
Карта землетрясений за текущие сутки — 24 часа
: 24 часа.

Всего на 20.02 за 2023 год зафиксировано 28 , связанных с разрушением жилья, из них в России — 7.
Все, что мы не знаем, мы знаем благодаря мечтам мечтателей, фантазеров и ученых-поэтов.
Карта землетрясений за текущий день — 20. 2023
Голландский сейсмолог Фрэнк Хугербитс сделал новый прогноз.
16 февраля 2023
Природная катастрофа в Турции и Сирии, случившаяся 6 февраля, унесла десятки тысяч жизней и оставила небывалые по масштабу разрушения. Последствия этой трагедии еще долго будут переживать не только пострадавшие страны, но и весь мир.
Землетрясения очень сложно спрогнозировать — даже если ученые предупреждают, что в какой-то области возможны подземные толчки, то не могут с определенной вероятностью сказать, случится это завтра или через 10 лет.
Но голландский сейсмолог Фрэнк Хугербитс спрогнозировал движение плит с невероятной точностью. За три дня до катастрофы он написал в своих социальных сетях, что в Турции, Сирии и на Ближнем Востоке случится землетрясение магнитудой 7,5 и выше.
А сейчас ученый сделал новый прогноз по сейсмической активности. Фрэнк предсказывает, что следующее землетрясение уничтожит три страны.
В интервью Al Mayadeen Хугербитс сказал, что следующие крупные землетрясения произойдут в Ливане, Сирии и Иордании — причем, за этот год.
Кроме того, ранее сейсмолог предупреждал и об опасности в Индии. Учитывая, что все, что он предсказывал до этого, сбылось, жителям этой страны тоже стоит насторожиться.
Сейчас в Стамбуле проверяют здания, так как он на стыке не только Востока и Запада, но и двух тектонических плит, и в любой момент может оказаться следующим городом, в котором произойдет землетрясение.
Мэр стамбульского района Бююкчекмедже Хасан Акгюн собирает журналистов с камерами, чтобы показать, как будет защищать свою территорию.
Хасан Акгюн, глава муниципалитета Бююкчекмедже: «Теперь все внимание направлено на предстоящее землетрясение, которое обязательно произойдет по этой линии разлома и заденет Стамбул. Сегодня снесем эти здания, их бетон не соответствует никаким нормам».
В юго-восточной части Турции продолжают разгребать последствия землетрясений, и иногда там происходят настоящие чудеса. Так, одна из выживших провела под завалами 248 часов, то есть больше 10 суток. И выжила.
Почему одни здания стали для людей склепами, а другие нет? Кто-то скажет — воля Аллаха, но местные говорят, что часть зданий построили с учетом сейсмологических особенностей, а землетрясение разрушает неустойчивые дома.
В городе Адана рухнуло несколько многоэтажек, и люди собирают улики — обломки, чтобы посадить архитекторов и подрядчиков на долгие годы.
Букет Атылган, адвокат: «Все, что мы трогали руками, превращалось в пыль. Я не инженер, я адвокат, но когда я своей женской рукой ударяю по стене, и она рассыпается, здесь явно что-то неправильно».
Давид Александр, профессор аварийного планирования и управления университетского колледжа Лондона: «Конкретно здесь обломки развалились на маленькие кусочки размером с кулак. Бетон просто не выдержал тряски».
Сечкин Кутуджу, член совета правления Измирского отделения Палаты архитекторов: «Это ошибка строителей. Если бы здания были построены по нормативам, их разрушилось бы намного меньше».
Давид Александр: «Одно из них самых мощных землетрясений в мире произошло в 2011 году в Японии. Ускорение там достигало отметки 3,1 — запредельное, взрывающее мозг. Тысячи людей погибло из-за цунами, но землетрясение не разрушило дома. Почему? Потому что они были построены по жестким стандартам».
Сечкин Кутуджу: «В Турции существуют достаточное количество строительных регламентов и нормативов. Но все дело в контроле. Эти регламенты легко обойти».
То есть власти в Турции прощали нерадивых застройщиков вместо того, чтобы сносить неправильно построенные здания, как это требовал закон.
Сечкин Кутуджу: «Речь идет о 7 миллионах зданий. Мы активно сопротивлялись, подавали в суд, но ничего из этого не вышло».
С момента прихода к власти партии Эрдогана, то есть за 20 лет, строительную амнистию проводили восемь раз, как правило, перед выборами. Эрдоган и сам хвастался успехами на митинге.
Рэджеп Эрдоган, президент Турции: «Строительная амнистия помогла решить жилищные проблемы 144556 жителей Кахраманмараша».
Давид Александр: «Объявлять амнистию тем, кто не соблюдает строительные нормы — это равно, как мы видим, смертному приговору».
Очередную, уже девятую, хотели принять опять перед выборами, которые намечены на май.
Сечкин Кутуджу: «Среди развалившихся зданий были не только старые постройки, но и относительно новые, чьи подрядчики воспользовались амнистией, чтобы не проходить проверку».
И турецкий, и британский архитекторы сходятся в том, что вовсе не землетрясение стало главной причиной катастрофы.
Давид Александр: «В Соединенных Штатах две исследовательские группы изучали сейсмический риск по всему миру. Они рассмотрели все возможные причины катастроф. В результате лидирующую позицию заняла коррупция».
Хасан Акгюн, глава муниципалитета Бююкчекмедже: «Виноваты все, кто управляет этой страной. От мэров и глав муниципалитетов до президента. Разве власть взяла на себя ответственность за произошедшее?»
Сейчас Эрдоган, как сообщают, думает о переносе выборов на полгода, хотя, по данным телеканала Haberturk, турецкие власти не планируют делать это. Во что ему теперь обойдется предвыборная кампания?
Четин Унсалан, экономист: «Поверьте, затраты, связанные с трагедией, будут ерундой по сравнению с тем, сколько потратят на выборы. Их исход знаменует начало новой эпохи в жизни страны. И страна войдет в этот период не без потрясений».
Эрдоган пытается маневрировать. Еще несколько недель назад после сожжения Корана в Стокгольме он обещал не пустить Швецию в НАТО. Но вот в Анкару летит Столтенберг, и глава турецкого МИД уже заявляет, что Турция окажет поддержку усилению альянса. А на чьи же еще деньги Эрдоган будет восстанавливать как страну, так и свои пошатнувшиеся позиции?
Все выпуски программы «Центральное телевидение».
Разрушительные землетрясения в Анкаре и Стамбуле весьма вероятны, а произойти могут тогда, когда их не будут ожидать. Об этом рассказал телеканалу A Haber турецкий профессор, сейсмолог Сулейман Пампал.
«Анкара является районом с высокой сейсмоопасностью. Анкара фактически окружена со всех четырех сторон разломами, которые потенциально могут вызвать землетрясения», – сообщил эксперт.
Что касается Стамбула, Пампал также заявил, что там существует большой шанс подземных толчков. При этом он обращает внимание, что из-за особенностей песчаного гравия и морского грунта, используемых в местном строительстве, качество цемента в городе очень плохое, что может привести к катастрофическим разрушениям в городе. По его оценке, в случае сильного землетрясения будет повреждено около 50 тысяч зданий.
Ранее другие турецкие эксперты привели еще более неутешительные данные. По их расчетам, в случае землетрясения, сопоставимого по силе с произошедшими 6 февраля, в Стамбуле окажутся сильно повреждены не менее 211 тысяч домов. Причем сейсмологи дают 65% вероятность того, что стихийное бедствие ударит по Стамбулу до 2030 года, и 95% – что землетрясение случится в течение 70 лет.
В Турции продолжаются спасательные работы после мощного землетрясения, унесшего жизни почти 3 тысяч человек. По статистике, подземные толчки от 8 баллов и выше происходят в мире раз в год, а от 7 до 7,9 балла – 17 раз в год. Эти показатели в последнее время стали расти, поэтому есть большой шанс столкнуться с этой стихией лицом к лицу в жизни у каждого из нас.
Как спастись во время землетрясения? Что делать, если вокруг рушатся дома? И можно ли сохранить жизнь под завалами? Об этом рассказывает программа «Как устроен мир» с Тимофеем Баженовым на РЕН ТВ.
Спитакское землетрясение
Спитакское землетрясение. 8 декабря 1988 года армянский город Ленинакан был почти разрушен. Землетрясение было такой силы, что ударная волна обошла земной шар два раза: сейсмическую активность регистрировали лаборатории Европы, Азии, Америки и Австралии.
Первые толчки были вертикальными, дома подпрыгнули и сложились. Люди, которых катастрофа застигла на улице, не устояли на ногах, следующие толчки распространялись по горизонтали, засыпая выживших обломками. Дождь, мокрый снег, температура минус 12 градусов. Это было похоже на конец света.
«Получается, ты заживо похоронен. То есть чувства очень страшные, и ты не можешь понять, придут к тебе на помощь или не придут к тебе на помощь, это зависит от того, где завал», – сказал специалист по выживанию Евгений Золотаревский.
Где самый большой шанс выжить во время землетрясения?
Шанс выжить в железобетонных зданиях довольно высок. Конструкция рушится большими блоками, образуются пустые пространства – карманы, в них можно продержаться довольно долго.
Вторыми по безопасности считаются панельные здания, а самые опасные – кирпичные дома, они осыпаются грудой камней. В первые минуты после трагедии спасатели изучают строительную документацию, по которой вычисляют, где могут образоваться карманы.
Потом ищут подходы к ним – через канализацию, подземные гаражи. Одновременно по завалам ходят разведчики с акустическими приборами – может быть, кто-то стучит по трубам, кричит или стонет.
«В первую очередь, когда вы обнаружили, что вы в целости и сохранности остались под завалами, нужно искать карманы какие-то. Но здесь важно понимать, сможете ли вы перелазить из кармана в карман, вытаскивать какие-то камни, чтобы вытащить себя наружу. Необходимо обратить внимание на просвет, чтобы понимать, сколько над вами обломков. Если вы его видите, то обязательно нужно попытаться выбраться», – отметил Евгений Золотаревский.
Как спасают людей под завалами?
Краны приподнимают плиты в районе воздушных карманов, люди устанавливают гидравлические подъемники – они раздвигают обломки поменьше. Проход укрепляют подпорками. И так метр за метром, пока не доберутся до выживших. Как только появились щели и уже видно пострадавших, им передают воду, медикаменты и специальные одеяла, сохраняющие тепло.
Если тело сдавлено меньше четырех часов, шансы на спасение велики, а если больше восьми часов, то развивается тяжелая форма синдрома длительного сдавливания.
Дело в том, что в сдавленные мышцы не поступает кровь с кислородом. Ткани отмирают и выделяют токсины. Когда плиту убирают, в кровь попадают не только эти вредные вещества, но и мышечный белок миоглобин, который забивает почечные канальцы. В результате человек умирает от острой почечной недостаточности. Происходит это обычно через несколько дней после спасения.
Последствия землетрясений
Гаити, 12 января 2010 года. На опубликованном видео 30 минут назад закончилось землетрясение. Слышны крики раненых. Но женщина идет с ребенком спокойно, поправляет сумку, как будто вышла в магазин за продуктами. Нет, она не бездушная особа.
Ее состояние японские психиатры называют шестичасовым вакуумом, когда сразу после трагедии человек не совсем понимает, что произошло. Вроде все как обычно: тело чувствует боль, движение, вкус. Но мозг уверен: это не со мной.
«Если ты непосредственно попал в эту атмосферу, лишился дома, лишился воды, не можешь передвигаться, у тебя пропали без вести родственники, то это никак не трактуется однозначно для любого человека, как горе. Горе – это психоэмоциональная реакция», – отметил психоневролог Андрей Шабунин.
Это состояние длится два-три дня, а потом сменяется возбуждением, человек говорит без умолку. Через 10–15 дней после катастрофы медики отмечают стрессовые язвы желудка и бессонницу.
Специалисты зафиксировали эти стадии после землетрясения в японском городе Кобе. Тогда погибли 5,5 тысячи человек. Также официально признаны жертвами трагедии еще 998 человек. Они самостоятельно ушли из жизни, потому что правительство и страховые компании отказались компенсировать ипотеку за полностью разрушенные дома.
«Здесь, наверное, помощь государства – самое главное, потому что человек в этой ситуации должен опереться на что-то, а это именно государство, некая социальная общность, которая должна централизованно с помощью специальных служб прийти ему на помощь. Сам он из этой ситуации выйти не может», – сказал Андрей Шабунин.
Землетрясения в России
После землетрясения в сахалинском поселке Нефтегорск уцелела лишь треть его жителей. За 17 секунд рассыпались на мелкие части все 17 пятиэтажек. Потом выяснилось, что в 60-х годах сэкономили на бетоне и все здания Нефтегорска были непригодны для сейсмоопасной зоны.
Особенно страну шокировало то, что это была ночь последнего звонка в школах и все двадцать шесть выпускников собрались в клубе. В живых остались девять. После трагедии поселок забросили. Людям дали квартиры в других городах. На месте рухнувших пятиэтажек сейчас плиты с номерами домов.
«В последний раз в Москве ощущалось землетрясение в 1977 году, это было эхо румынского землетрясения, которое докатилось до Москвы и ощущалось здесь на уровне четырех-пяти баллов. Только вот на уровне МГУ, верхних этажей, фиксировали до семи баллов», – отметил архитектор, дизайнер интерьеров Николай Харитонов.
Здание университета не пострадало, только по углам пошли маленькие трещины. Специалисты говорят, что архитекторы заложили больший запас прочности, чем требовалось.
Еще больше о том, как устроен этот мир, самые интересные факты и истории смотрите в выпуске программы «Как устроен мир» с Тимофеем Баженовым. Новые выпуски смотрите на РЕН ТВ.
В интервью Forbes Life доктор физико-математических наук, заведующий лабораторией сильных землетрясений и сейсмометрии Института физики земли РАН Рубен Татевосян рассказал о том, почему так сложно предугадать землетрясения и как правильная оценка сейсмической опасности может помочь предотвратить разрушения и человеческие жертвы в сейсмоактивных регионах. А также о том, что дают для науки такие масштабные катаклизмы, как землетрясения в Турции и Сирии, произошедшие 6 февраля
Рубен Татевосян — главный научный сотрудник и заместитель директора по вопросам инженерной сейсмологии и оценке сейсмической опасности в Институте физики земли РАН. Его лаборатория проводит работы по оценке сейсмической опасности, составляет каталоги землетрясений, определяет зоны очагов и оценивает параметры землетрясений, измеряет сейсмическое воздействие для проектирования строительства (в том числе АЭС) и обеспечивает прохождение экспертизы в МАГАТЭ и Ростехнадзоре.
Рубен Татевосян (Фото РНФ)
— Сейсмологи говорят о том, что землетрясение в Турции будет иметь последствия: произошло и происходит перераспределение напряжения, та сейсмическая активность, которой не было в течение десятилетий и даже столетий, сейчас может возрасти?
— Перераспределение напряжений наблюдается после любого землетрясения, тем более такого мощного, с магнитудой 7,8 и с последующей интенсивной афтершоковой серией, которая продолжается до сих пор. Но все-таки все изменения в первую очередь касаются непосредственного окружения очаговой области землетрясения и системы Восточно-Анатолийских разломов, в которой это землетрясение произошло. Эти разломы и сопряженные с ними области — первые кандидаты на повышение сейсмической активности. Но важно понимать, что есть и обратные процессы. После сильного землетрясения происходит релаксация напряжений. Так что из перераспределения напряжений автоматически не следует повышение вероятности возникновения другого сильного землетрясения — тем более в иной сейсмотектонической обстановке в другом геодинамическом регионе, на большом удалении от происшедшего катастрофического землетрясения.
— Если где-то и можно ожидать следующие землетрясения, то где? Российские регионы могут сейчас проявить сейсмическую активность?
— На юге России располагаются сейсмоактивные регионы: на черноморском побережье, Кавказе, Крыме. В основном там отмечаются землетрясения умеренных магнитуд, но были и сильные события. Хотя не было ни одного, достаточно надежно документированного землетрясения с такой большой магнитудой, как февральское в Турции. Высокая сейсмическая активность юга России отражена на картах общего сейсмического районирования (ОСР). На них показана ожидаемая интенсивность сейсмических воздействий, их частота. Карты ОСР построены для территории всей Российской Федерации. Они составляются большим коллективом специалистов разных организаций, лидирующая роль принадлежит Институту физики земли РАН. Комплект карт ОСР — нормативный документ, проектирование и строительство должно вестись с учетом его требований для любой территории. Они не нарисованы «методом прищуренного глаза», а представляют собой результат исследования геологии, сейсмичности, тектоники района. Фактически это синтез всего, что известно о данной местности. И возникновение землетрясений в каком-нибудь сейсмоактивном регионе на юге России ни в коей мере автоматически не означает, что они возникли вследствие турецкого землетрясения. Хотя южные регионы находятся относительно недалеко, это другие, в общем, отдельные сейсмоактивные регионы, поэтому там землетрясение может случиться и «по своему хотению».
— Складывается впечатление, что за последние годы землетрясений стало больше. Меняется ли сейсмическая активность земли или же диагностика становится более точной?
— В сейсмической активности наблюдаются всплески и спады, целенаправленного движения в сторону ее повышения нет. Отдельные тенденции все равно в итоге выходят на средние долговременные величины. Вот в 1960-е годы сейсмоактивность была гораздо выше, чем сейчас. Тогда произошли совершенно колоссальные события в Чили, на Аляске — моментная магнитуда этих землетрясений была свыше 9 (1960 год — Великое чилийское землетрясение, сильнейшее в истории наблюдений на планете, моментная магнитуда — по разным оценкам от 9,3 до 9,5. 1964 год — Великое Аляскинское землетрясение — сильнейшее землетрясение в истории США. — Forbes Life). С тех пор мало какие землетрясения их превзошли по магнитуде, разве что землетрясение в 2004 году у берегов острова Суматра на севере Индонезии. Поэтому говорить о том, что мы действительно наблюдаем большой рост сейсмической активности нельзя. Если же отвлечься от сильных землетрясений, то, действительно, небольшие землетрясения происходят тысячами в год, но их в состоянии записать только сейсмические приборы, а люди не ощущают. Изменение числа слабых сейсмических событий не показательно — это может быть просто связано с тем, что улучшаются сейсмические сети, повышается возможность обнаружения, определения координат, магнитуды микроземлетрясений.
Кроме того, представьте себе, что землетрясение магнитудой 7,8, как в Турции, случилось сейчас где-нибудь в пределах Тихоокеанского кольца на необитаемых просторах. Кого бы оно волновало, кроме сейсмологов? Так что фактически общество реагирует не на сильное землетрясение, как таковое, а на его катастрофические последствия.
— Что самое сложное в прогнозировании землетрясений? Что именно можно предвидеть и за какие сроки? Место, магнитуду, время?
— У ученых нет удовлетворительной физической модели процесса подготовки землетрясения. Поэтому все, что мы пытаемся делать, сродни некоему угадыванию. К сожалению, нет устойчивых связей между землетрясением и теми или иными явлениями, которые иногда могут наблюдаться перед землетрясением (так называемые предвестники). Так, иногда были сообщения об аномальных электромагнитных явлениях, об изменении химического состава и уровня грунтовых вод. Эти явления страдают неустойчивостью. Иногда сильное землетрясение возникает, хотя никаких известных предвестников не наблюдалось, а иногда, наоборот, — предвестники наблюдаются, но за ними не следует сильного землетрясения. Основывать прогноз на такой зыбкой почве очень сложно. И надеяться, что в итоге получится прогноз (надежный, эффективный, достоверный, хотя бы как прогноз погоды), нереально.
Почему-то никого не занимает другой вопрос: оценка сейсмической опасности. Она отличается от прогноза землетрясения тем, что вас не интересует точное место, магнитуда и конкретный день, когда возникнет землетрясение. Представьте, что у вас есть некоторое сооружение, и вы хотите узнать, какие сейсмические воздействия оно может испытать, скажем, за время своей жизни. Конкретный момент времени, когда возникнут эти воздействия, не важен. Для этого вы рассматриваете все известные сейсмические источники в регионе, оцениваете максимальную ожидаемую магнитуду, ее повторяемость, характер затухания сейсмических воздействий от источника до вашего объекта и на основании всей этой совокупности данных оцениваете ожидаемые воздействия на объект. Таким образом,вы не пытаетесь угадать место, время и силу готовящегося землетрясения, а оцениваете ожидаемые воздействия на конкретный объект в течение некоторого длительного интервала времени. На этом основании могут быть разработаны проектные решения, которые обеспечат безопасность объекта. Но это уже область сейсмостойкого строительства. Необходимо помнить, убивает не землетрясение — убивают здания, которые рушатся и погребают под собой людей.
— Что дают науке такие катаклизмы, как в Турции и Сирии? Ведь магнитуда 7,8 — это все-таки достаточно редкое явление. Это новый импульс для научных исследований?
— Во-первых, детальные исследования сильных землетрясений дают более полное понимание того, как устроена система разломов в регионе. Это важно для будущих расчетов сейсмической опасности. Во-вторых, можно будет провести расчеты, как меняется и перераспределяется напряжение, что позволит понять геодинамическую ситуацию и тенденции ее изменения не только в регионе, но в его окружении. И, в-третьих, такие сильные события дают материал для понимания физики очага, для разработки новых моделей. И это ценная информация для специалистов и проектировщиков, которые занимаются сейсмостойким строительством.
— На обывательском уровне существует некоторая путаница в классификация землетрясений по степени их силы и разрушительности.
— Для описания очага землетрясения существует магнитудная шкала. Она была предложена почти 100 лет назад Чарльзом Рихтером. В настоящее время применяются другие типы магнитуд, но суть в общем та же самая. Магнитуда (magnitude — в переводе с английского величина, размер) характеризует величину землетрясения, коррелирует с энергией. Каждое землетрясение характеризуется одним конкретным значением магнитуды. Например, магнитуда главного толчка землетрясения в Турции равна 7,8. Эту шкалу часто путают с макросейсмической шкалой интенсивности, которая оценивается в баллах, — она используется для определения интенсивности сотрясений в конкретном месте (населенном пункте). В 12-балльной шкале при 7 и более баллов уже начинаются разрушения. Чем дальше вы будете находиться от очага, тем больше затухают сотрясения, интенсивность их проявления на поверхности меньше. Поэтому баллы всегда приписывают конкретному населенному пункту, сколько населенных пунктов, столько оценок интенсивности может быть.
— Если мы говорим про минимизацию ущерба, какие существуют основные направления и превентивные меры в борьбе со стихией?
— Мое глубокое убеждение заключается в том, что основные усилия должны быть направлены на улучшение качества строительства. Я имею в виду и проектные решения, и их реализацию в ходе строительства. Сейсмологи предоставляют строителям исходные данные для проектирования в виде акселерограмм ожидаемого движения грунта. Проектные организации используют их для разработки антисейсмических мер, которые обеспечат безопасность зданий и сооружений. На мой взгляд, это наиболее перспективное направление для защиты населения, потому что плохо себе представляю ситуации, когда вся надежда на прогноз с эвакуацией. Например, если в проекте не учтены сейсмические воздействия на атомную станцию или химический завод, то все равно будет катастрофа. Эвакуация не решит проблему.
— Но что делать с застройкой, не рассчитанной на определенную сейсмичность, с историческими зданиями?
— Тут сложная ситуация. И вопрос о том, строить новое или укреплять и модернизировать старое, не такой однозначный. Конечно, вы не можете сказать: «Мы неправильно рассчитали все проекты, все дома, построенные не на ту сейсмичность, мы снесем и построим с нуля». Практически такое реализовать невозможно. Иногда предлагается пойти по пути антисейсмического усиления существующих зданий. Но меры по антисейсмическому усилению стоят очень недешево. Кроме того, сложно все рассчитать таким образом, чтобы укрепить слабые узлы, не навредив всему остальному. Непонятно, что делать с культурным наследием, уникальными историческими зданиями. Антисейсмические мероприятия могут погубить их. Так что боюсь, и тут простых решений нет.
— Что можно предпринять для защиты регионов, где землетрясения будут снова и снова происходить?
— Правильно оценивать ожидаемые воздействия, потому что фраза «будут происходить землетрясения» мало информативна, пока нет сведений, какой силы воздействия ждать и с какой повторяемостью. А дальше, имея адекватную оценку воздействий, правильно проектировать и качественно строить. Еще нужен контролирующий орган, который отслеживал, чтобы в этой цепочке не было бы сбоев. Мы не можем заменить нашу планету на другую, без землетрясений. Поэтому надо сосредоточить усилия на том, чтобы обеспечить безопасную жизнь через строительство, правильный учет возможных воздействий.
— Ужасают кадры из Турции, когда дома складываются внутрь буквально за считаные секунды. Почему все знают, что это опасный регион (граница трех тектонических плит), но всем все равно, надзорные органы закрывают глаза и поэтому так строят?
— Как правило, в полицию приходят ставить охранную сигнализацию после ограбления, хотя было бы разумнее делать заранее. С землетрясениями работает такой же человеческий фактор. Пока ничего не случилось, вроде бы и беспокоиться не о чем. И, конечно, нельзя не учитывать экономическую сторону проблемы — антисейсмическое строительство стоит дорого. Выбирая между потенциальной угрозой землетрясения (когда-то в абстрактном будущем, возможно, не при вашей жизни, может даже не при жизни ваших детей) и увеличением стоимости строительства дома или покупки квартиры минимум в два раза — что вы выберете?
— Но тем не менее есть страны более прогрессивные с точки зрения контроля и научных изысканий на своих территориях, все-таки они достигают таких видимых результатов при наступлении катаклизмов. Например, Япония?
— Это отчасти справедливо только для последних десятилетий. Токийское землетрясения 1923 года — одна из самых крупных катастроф в истории сейсмологии (Официальное число погибших — 174 000, еще 542 000 числятся пропавшими без вести, свыше миллиона человек остались без крова. Ущерб от землетрясения Канто оценивается в $4,5 млрд, что составляло на тот момент два годовых бюджета страны. — Forbes Life). Технологическое преимущество не сильно помогло японцам при аварии на АЭС в Фукусиме в 2011 году. Даже если оставить эту аварию как особый случай техногенной катастрофы, можно вспомнить землетрясение в 1995 году в Кобе магнитудой 7,3. По некоторым данным, было разрушено около 200 000 зданий. Но, безусловно, есть определенная тенденция. Чем богаче и технологически более развита страна, тем выше материальные потери, тем меньше человеческих жертв, дорогостоящее качественное жилье не складывается как карточные домики старой застройки — разумеется, если говорить об одинаковой силе воздействия.
— Если мы говорим о России и о постсоветском пространстве, застройка, которая была еще во времена СССР, отвечала достаточно жестким критериям. Что-то изменилось?
— Дело в том, что современные нормативы не менее жесткие и даже наоборот. Как говорил мой научный руководитель, профессор Николай Виссарионович Шебалин, который участвовал в построении карт сейсмического районирования, «со временем все карты краснеют» — красным закрашиваются более опасные территории. Другое дело, что в СССР строительство контролировалось государством, застройка шла централизованно. Проще было контролировать качество, и было проще вести весь процесс от начала до конца.
— Опасности, которые стоят особняком, — это потенциальные повреждения АЭС при сейсмической активности, утечки радиации. Как изменилась безопасность после аварии на Фукусиме?
— В самой методике исследования сейсмической опасности мало что изменилось. И до Фукусимы рекомендовалось придерживаться консервативного подхода, т. е. сомнения трактовать в пользу большей опасности. Но теперь предлагается добавлять больший запас прочности, 40% к тому, что получается в расчетах.
— В турецкой провинции Мерсин на финальном этапе строительства находится АЭС «Аккую», которую строит Росатом. Оправдано строительство атомных станций в сейсмоопасном регионе?
— В свое время наш институт привлекали к оценке сейсмической опасности «Аккую». Ожидаемые сейсмические воздействия, заложенные в проект, почти на два порядка превышают те воздействия, которые зарегистрированы на площадке от землетрясения 6 февраля. Так что происшедшее землетрясение вовсе не требует пересмотра оценок сейсмической опасности площадки АЭС. Есть страны, где невозможно выбрать место, которое вообще никогда не будет подвержено землетрясениям. Конечно, речь не идет о таких катастрофических землетрясениях, как недавнее сейсмическое событие в Турции. Нельзя перестать жить где-то, потому что там происходят землетрясения. Вопрос в том, как обеспечить безопасность, а не прятать голову в песок.
Общество
, 07 февраля 2023
Несколько дней подряд мир ужасают землетрясения в Турции, которые ведут за собой плачевные последствия и для некоторых других стран. Фото разрушенных домов, дорог и гибель массы людей заставили многих переживать о своей жизни.
В беседе с корреспондентом интернет-издания «Подмосковье сегодня» директор Единой геофизической службы РАН, доктор технических наук Юрий Виноградов назвал основные места, в которых возможны следующие землетрясения.
«Все зоны, в которых возможны землетрясения, известны давно. Эпицентром всегда являлось Огненное кольцо вокруг Тихого океана. Там еще будут происходить землетрясения, но они не связаны с Турцией», — объяснил эксперт.
Виноградов также отметил еще одну опасную зону, в которой стабильно происходят такие катаклизмы.
«Например, сегодня в Индийском океане, а именно в Индонезии было зафиксировано землетрясение. Конечно, не такое крупное, как в Турции. В основном оно было в море, поэтому принесло не на столько сильные разрушения», — заметил собеседник.
Геофизик обратил внимание на прогнозы, которые смогут успокоить население нашей планеты.
«По нашим прогнозам, в ближайшее время не стоит ждать более серьезных землетрясений. Мы не видим опасности. А вообще землетрясение — нормальное явление. Оно происходит стабильно два-три раза в год, просто не настолько сильно, как это было в Турции», — добавил Виноградов.
Ранее эксперт объяснил, почему землетрясения в Турции были такими мощными.
Будьте в курсе всех главных новостей — читайте наш канал.
Турция находится в сейсмически опасной зоне
В последние два дня в разных точках планеты происходят достаточно мощные землетрясения. После вчерашнего землетрясения в Турции и Сирии, в результате которого погибли тысячи людей, катаклизмы произошли также в Казахстане, Индонезии и на Курильских островах. Почему землю так трясет именно в эти дни? И связаны ли как-то последующие землетрясения с турецким?
Директор Байкальского филиала Единой геофизической службы РАН Елена Кобелева рассказала, что и в Турции, и в Индонезии, и на Курилах есть сейсмически опасные зоны, где проходят сейсмические пояса. Поэтому землетрясения там всегда ожидаемы в долгосрочных прогнозах.
— На Курилах и Камчатке землетрясения происходят регулярно. Возможно, в Турции в этом районе или приближенном к нему происходили какие-то маленькие толчки, и всё привело к тому, что земля решила разродиться крупным катаклизмом, — пояснила Елена Кобелева.
По словам специалиста, прямой связи между землетрясениями, происходящими в последние дни, нет, поскольку они не связаны тектонически. Но если на одной территории несколько разломов земной коры расположены достаточно близко друг к другу, то толчки на одном могут привести к тому, что землетрясение произойдет и на втором.
Специалист отметила, что несколько крупных землетрясений в разных точках мира за небольшой промежуток времени — обычное явление для нашей планеты:
— Буквально два или три дня назад была новость о том, что в двух местах планеты одновременно произошли два землетрясения. Если открыть любую сейсмическую карту, можно увидеть, что землетрясения происходят на планете практически каждый день, и порядка 10–12 из них — крупные, с магнитудой больше 6.
Землетрясение в Турции произошло 6 февраля в 04:17 по московскому времени в районе Пазарджыка и Кахраманмараша на глубине 7 километров. Магнитуда составила 7,8 (из 10) в Кахраманмараше, в Пазарджыке — 7,7. Власти Турции объявили тревогу четвертого уровня (самый высокий) и обратились за международной помощью. Толчки ощущались в Хатае, Адане, Османие, Диярбакыре, Малатье и Шанлыурфе, Трабзоне, Анталье и Анкаре, а также в Сирии и Ливане. Днем 6 февраля еще один подземный толчок почувствовали на юго-востоке страны и в центре (в Анкаре), а также на средиземноморском побережье. Во время второго толчка — интенсивностью 7,8 балла — в городе Диярбакыре на востоке Турции обрушилось здание во время прямого эфира.
Еще чуть-чуть и видео загрузится
Общее число смертей в результате землетрясения, по последним данным, превысило 3 тысячи, еще более 20 тысяч человек пострадали. Сегодня стало известно о том, что в результате землетрясения погиб гражданин России. Сейчас губернаторы всех провинций, активисты и просто неравнодушные люди собирают предметы первой необходимости и теплые вещи для пострадавших: в эпицентре землетрясения и в провинциях, которые оно задело, ночью температура ниже нулевой отметки, во многих местах лежит снег. Власти Турции объявили режим ЧС.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сообщил, что в результате серии землетрясений погибли свыше 8,5 тыс. жителей республики, еще 49 тыс. граждан получили ранения. Среди них есть и россияне. Эрдоган заявил, что пострадавшим будет оказана материальная помощь, а здания восстановят в течение года. В соседней Сирии из-за землетрясения погибли, по разным данным, от 1,3 до 2,6 тысяч жителей. Подробности — в материале «Газеты.Ru».
Что произошло
8 февраля стало известно о еще нескольких землетрясениях на территории Турции — на этот раз не таких мощных, как два дня назад.
По данным Управления по чрезвычайным ситуациям, землетрясение магнитудой 5,1 произошло в провинции Кахраманмараш на юго-востоке Турции. Очаг находился в районе Гёксун, на глубине 9 км.
В 13.26 мск 8 февраля Европейско-Средиземноморский сейсмологический центр сообщил об еще одном землетрясении в центральной части страны. Оно зафиксировано в 37 км от города Газиантеп, очаг залегал на глубине 2 км. Кроме того, подземные толчки были зафиксированы в 58 км от турецкого города Адыяман.
С момента первого землетрясения 6 февраля в Турции произошло не менее 100 подземных толчков и около 300 афтершоков — последующих толчков, которые ощущались в десяти провинциях Турции и в соседних государствах. В пострадавших провинциях, где суммарно проживает около 13 млн человек, Анкара объявила чрезвычайное положение.
В наиболее пострадавшую провинцию Кахраманмараш прибыл президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, сообщает ТАСС.
«В течение одного года мы построим квартиры для пострадавших от землетрясений в Кахраманмараше и девяти других провинциях», – пообещал президент. По его словам, сначала каждой пострадавшей семье будет выделено по 10 тыс. лир (около $530).
Турецкие власти объявили общенациональный траур до 12 февраля. Местные сейсмологи сравнивают нынешнее ЧП с землетрясением 1999 года, которое произошло вблизи Стамбула – в Измите. Его магнитуда составила 7,7. Погибли более 17 тыс. человек.
Помимо двух землетрясений, 6 февраля загорелись промышленные контейнеры в турецком порту Искендерун. Россия направила на помощь туркам самолеты-амфибии.
Пожар не могут потушить уже три дня. Только в среду, 8 февраля, его взяли под контроль. Спецкор ТАСС, космонавт Дмитрий Петелин сообщил, что возгорание видно из космоса. Он уточнил, что с борта МКС наблюдается дым прямо над горящими контейнерами. От места пожара тянется черный «шлейф».
8 февраля в турецком Искендеруне появилась новая проблема – после землетрясения там поднялся уровень моря и затопил дороги.
Толчки в других странах
Землетрясение нанесло значительный ущерб соседней Сирии. В Минздраве страны рассказали, что основной удар пришелся на сирийские провинции Алеппо (особенно исторический центр), Латакия, Тартус и Хама. Турецкий Кахраманмараш (эпицентр первого землетрясения) находится в 200 км от Алеппо.
Подземные толчки почувствовали в Ираке, Грузии, Армении, Ливане, Израиле, Абхазии, а также в России. Жители Сочи, например, выкладывали в сеть видео качающихся люстр.
О слабых, незаметных для людей подземных толчках сообщали и сейсмологи центральной части Кавказа.
Подземный толчок магнитудой 5,8 в Тихом океане у Курильских островов зафиксировал камчатский филиал Геофизической службы РАН. Землетрясение произошло 7 февраля в 18:45 по камчатскому времени (9:45 мск). Очаг залегал на глубине 42 км в 189 км от Северо-Курильска.
Самое сильное землетрясение за последние 40 лет специалисты заметили в северо-западной части штата Нью-Йорк, сообщил в понедельник, 6 февраля, телеканал NBC. Оно произошло в 2 км к востоку от города Уэст-Сенека. Очаг подземных толчков залегал на глубине 3 км.
В Китае тоже почувствовали подземный толчок. Его магнитуда была на уровне 5,1. По данным местного сейсмологического центра, землетрясение затронуло восточную части острова Тайвань в 4:20 по местному времени (23:20 мск). Очаг землетрясения залегал на глубине 15,8 км.
Директор Института теории прогноза землетрясений и математической геофизики РАН Петр Шебалин заявил «Газете.Ru», что землетрясения на Курилах, в штате Нью-Йорк и на Тайване «никак не связаны с землетрясениями в Турции».
«Если вы посмотрите, как часто происходят землетрясения по миру такой магнитуды, как нынешние на Курилах или в штате Нью-Йорк, вы поймете, что они там происходят довольно часто и их вероятность очень велика», – сказал он.
Специалист считает, что произошедшее – «просто случайное совпадение», так как после катаклизма в Турции люди уделяют большее внимание подобным инцидентам.
«Ясно, что примерно в одно и то же время произошли землетрясения в разных частях Земли. Но они никакого отношения друг к другу не имеют», – констатировал Шебалин.
В результате землетрясений в Турции, по данным на 8 февраля, погибли 8574 человека, пострадали свыше 49 тыс., разрушено 6444 зданий. Об этом сообщил турецкий президент Эрдоган.
Предварительно, погибли еще двое граждан России – мужчина и женщина (проживала в Турции).
В российском посольстве в Анкаре рассказали, что к ним поступают многочисленные вопросы россиян, которые просят помочь в поиске родственников, так как не могут с ними связаться после природного катаклизма, пишет ТАСС.
Замглавы МИД РФ Александр Грушко пообещал, что российские дипломаты сделают все необходимое, чтобы прояснить судьбу россиян в зоне землетрясения в Турции, если такие случаи подтвердятся.
«Наше посольство очень внимательно следит за ситуацией. Все, что нам известно, мы публикуем на сайте МИД, работает департамент кризисов. Естественно, в полной мере вовлечено посольство и другие консульские учреждения в Турции», – сказал он.
По словам Грушко, на месте ЧП также работают представители дипмиссий, которые помогают работать спасателям, открыта горячая линия.
При этом замглавы министерства утверждает, что основная масса туристов находится «в других местах Турции, которые не были затронуты этой катастрофой».
Ассоциация туроператоров России сообщала 6 февраля, что в Турции может находиться до 45 тыс. россиян. По оценкам специалистов, около 25-30 тыс. российских туристов могут быть в Стамбуле, около 12-15 тыс. – на курортах Антальи, а также до сотни туристов на Эгейском побережье и горнолыжных курортах Турции.
В то же время в сети появляется все больше видео спасения людей. В частности, есть ролики спасения детей.
В Сирии из-за землетрясения погибли 1262 человека, пострадали свыше 2 тыс., сообщил министр здравоохранения арабской республики Хасан аль-Габаш. Отмечается, что это не окончательные цифры.
Тем временем катарский телеканал Al Jazeera проинформировал 8 февраля, что на неподконтрольных Дамаску территориях число жертв возросло до 1280.
Международная федерация обществ Красного Креста и Красного Полумесяца (МФКК) заявила, что из-за разрушений при землетрясении более 1,5 тыс. жителей Сирии погибли и свыше 3,5 тыс. получили ранения.
Помощь других стран
В разборе завалов в Турции и Сирии помогают спасители из многих стран мира, среди них есть и российские специалисты. В ночь на 8 февраля сотрудники военной полиции ВС РФ спасли из-под завалов в Алеппо мужчину, который несколько суток пробыл в недвижимом состоянии без еды и воды.
В Минобороны РФ рассказали, что во время спасательных работ, к которым привлечены и российские специалисты, разобрано 27 завалов, из-под обломков спасено 42 человека. Кроме того, извлечено 57 тел погибших, медицинская помощь оказана 194 пострадавшим.
6 февраля министр обороны России Сергей Шойгу сообщил, что поручил командующему российской группировкой в Сирии оказать помощь в зоне бедствия, к работам привлекли более 300 военнослужащих и 60 единиц техники.
Советник главы российского МЧС Даниил Мартынов рассказал, что в среду, 8 февраля, в Турцию отправятся более 50 спасателей «Центроспаса». Ранее туда уже были направлены более 100 специалистов отряда.
В борьбе с последствиями землетрясений Турции свою помощь предложили 65 стран. Так, Израиль 8 февраля направил группу своих военных медиков. Они развернут полевой госпиталь для медицинской помощи пострадавшим.
В общей сложности в группу входят 230 человек: военные медики, спасатели из командования тыла израильской армии, работники Минобороны и Минздрава еврейского государства.
Армения отправила 27 спасателей в Турцию и 29 – в Сирию для оказания помощи пострадавшим от землетрясения, пишет ТАСС со ссылкой на пресс-службу МВД республики.
Индия направила в Сирию шесть тонн чрезвычайной помощи. Груз прибыл в аэропорт Дамаска утром 8 февраля.
Пекин, в свою очередь, призвал Вашингтон отменить односторонние санкции в отношении Дамаска на фоне трагедии.
«На фоне катастрофы США должны отказаться от своих геополитических навязчивых идей, немедленно отменить односторонние санкции в отношении Сирии и открыть двери для гуманитарной помощи», – заявила официальный представитель МИД КНР Мао Нин.
Sertac Kayar/Reuters
Sertac Kayar/Reuters
Sertac Kayar/Reuters
Sertac Kayar/Reuters Полную галерею можно посморетьв отдельном репортаже
Трагедия 6 февраля
В ночь на понедельник – в 4:17 мск – в Турции зафиксировали первое землетрясение магнитудой до 7,8. Эпицентром стала провинция Кахраманмараш на юге страны – в 27 км от Газиантепа, где проживает более миллиона человек.
Второе землетрясение магнитудой 7,7 было в центральной части Турции в 13:24 мск, сообщил Европейско-Средиземноморский сейсмологический центр (EMSC). Этот природный катаклизм стал крупнейшим стихийным бедствием для республики с 1939 года.
Директор Института сейсмологии и геодинамики Крымского федерального университета имени Вернадского Юрий Вольфман сообщил, что в Турции в ближайшее время после землетрясения будут происходить новые толчки. Так в разговоре с «Лентой.ру» он оценил вероятность новых в стране.
Вероятность новых толчков в Турции
6 февраля в 13:24 стало известно, что в Турции зафиксирован новый подземный толчок. Уточнялось, что в центральной части страны произошло землетрясение магнитудой 7,7.
«На протяжении более чем десяти часов с момента землетрясения я смог насчитать 50 афтершоков магнитудой от 4,5 до 5 и сбился со счета. А в 13:24 был зафиксирован очередной толчок уже магнитудой 7,7. Может быть, будет еще крупный толчок. Мы не знаем динамику развития. Тут только время покажет», — сообщил Вольфман.
Сейсмолог объяснил, что в мире не существует методик краткосрочного прогноза для прогнозирования подобных землетрясений. Поэтому предупредить местных жителей о землетрясении в Турции было невозможно.
Причины землетрясения в Турции
Вольфман рассказал, что землетрясение и последующие толчки произошли из-за Анатолийского разлома.
«Анатолийский разлом — это один из разломов, где землетрясения происходят достаточно часто. Дело в том, что это стык крупных . Поэтому такие ситуации здесь бывают», — подытожил собеседник «Ленты.ру».
